Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
ЭКСпромт
Рассказы
Обзоры
Ликбез
Фотообзоры
Гороскоп
Все рассказы
Форум
 
Концерт в халате на лестничной клетке
06.12.09 19:21
Ссылка
Рубрика: Интернет

Отсюда.

Напомним, 5 ноября 2008г. в рамках тридцать третьей конференции ICANN (Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) в Каире российский национальный кириллический домен верхнего уровня официально получил обозначение "РФ". Администратором домена был назначен координационный центр домена ".ru".

Уже известно, что правительство планирует создать в новой доменной зоне почтовый сервер для государственных нужд. Аналитики полагают, что создание собственного почтового сервера может обойтись бюджету в сумму до 20 млн долл.

Что-то как-то хиловато: почтовичок (есть куча бесплатных, причем реально очень даже неплохих) - за 20 лимонов. Я так думаю, что надо не жлобиться, поднять стоимость до 20 миллиардов долларов и поручить сделать почтовичок бравым ребятам из "Атласа". Или тем, которые "школьный портал" залепили. У них же была светлая идея по этому поводу: чуть-чуть откатить Mail.ru и те для государственных нужд предоставят свою почту с нужным интерфейсом. Несколько миллиардов запросто так можно освоить - дело-то серьезное.

Upd: Никто не сомневается в том, что создание государственной почтовой системы, если ее делать по-умному, обойдется и в 20 лимонов, да и намного больше. И понятно, что простенькие бесплатные почтовички тут не спасут. Речь идет о том, что "выигравшие тендер" сделают как обычно - прилепят свою морду к Mail.ru, а бабки попилят. Вон "школьный портал" вспомните уже счастливо подохший. Сколько миллионов потратили на создание этого уродца, которому красная цена - двести баксов?

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

А в итоге фельдегерская служба будет распечатки в конвертах возить. Или, в лучшем случае, флэшки. :)

Dammian( 06.12.09 20:02 )
Естественно, серьезым людям объемы нужны, без объемов серьезные люди этим делом заниматься не станут. 20 миллионов - копейки, распиливать нечего.
Мисир( 06.12.09 20:12 )

Надо еще 100 миллионов выделить на исконно русский браузер. В других браузерах, рф набирать не патриотично!

Unclear( 06.12.09 20:40 )

*побежал столбить домен почта-гов.рф :-)

Login_off( 06.12.09 20:50 )

Ну вот,  еще раз побуду рупором Кремля. :) Ну что 10 лямов сопрут,  никто и спорить не будет    :). А насчет остального читайте Ашмаова (кажется так,  простите,  если ошибся). Один ящик - бакс. Плюс железо. Так что все получается более менее верно. 10 лямов - это с пару троуку пультов ящиков. А чиновников-то сколько? Так что может и не хватить.

Как раз страшно,  что не потратят эти деньги по правильному,  а отдадут на какой нить бесплатный почтовик...

rmn( 06.12.09 21:05 )

А что, системы a la gmail или mail.ru (плюс повышенные меры по безопасности, поскольку сервер именно для государственных нужд)  раздают бесплатно? И поддержка этого барахла тоже бесплатна? А администрирование, обучение "государственных"  пользователей по всей стране?

vvm13( 06.12.09 21:06 )

Эх, есть у меня крепкое слово для бравых поборников вселенской справеливости, которые пытаются пихнуть кирилицу в адресную строку браузера. Но я промолчу. В верхнем уровне чего только не напридумывали за последние годы. Тут тебе и .info и .tv и .biz, а все как дурачки все равно в .com ломятся, в крайнем случае в .net

nebaba( 06.12.09 21:09 )

На эти деньги можно 700 семей жильём обеспечить  , а они всё об "облике России на мировой арене" думают.

ev-i( 06.12.09 21:13 )

По сравнению  с программой "Чистая вода", на которую выделяют 15 триллионов (!) рублей, это все херня. Ну как же, скажете вы, чистая вода нужна! Конечно, но чище она не станет, так как займется осваиванием средств Великий Ученый - Петрик. С помощью изобретенного им нанофильтра. И с помощью Человека-Грызлова. Кому интересно, загляните на сайт едросов и наберите в Яндексе Петрик.  

Unclear( 06.12.09 21:18 )
ShpurloS: Уже известно, что правительство планирует создать в новой доменной зоне почтовый сервер для государственных нужд. Аналитики полагают, что создание собственного почтового сервера может обойтись бюджету в сумму до 20 млн долл.

ShpurloS: sudo aptitude install postfix postfix-mysql mysql-server postfix-tls libsasl2-2 libsasl2-modules libsasl2-modules-sql sasl2-bin libpam-mysql openssl

ShpurloS: Где я могу збрать свои 20 млн?!

(c)Баш
Skiv-mag( 06.12.09 21:19 )
Ну попилят бабки, чего такого нового ? Ничего забавного.








Что-то как-то хиловато: почтовичок (есть куча бесплатных, причем реально очень даже неплохих.





А вот тут плакалъ весь. Даже цитата с башорга выше по тексту более связана с реальностью. Хоть она, эта цитата, вообще ни о чем, кроме как о полном непонимании автором сути вопроса.
matematick( 06.12.09 21:38 )

Про необходимость 20 млн ничего говорить не буду,  сколько распилят, а сколько потратят на дело - неведомо. Но рассказы про "бесплатные почтовички", про sudo и тому подобное могут говорить люди, совершенно незнакомые с промышленными системами, а тем более регулирующими документами, определяющими использование той или иной системы в работе гос. структуры. Лицензии на сервер, лицензии на ОС, расходы на поддержку, сумма которой в год часто превышающая стоимость самого  продукта/оборудования (это не шарашкиным конторам на распил, а  поставщикам с мировым именем), обязательная сертификация, если продукт еще не сертифицирован,  зарплата обслуживающему персоналу, стоимость и установка  оборудования/ПО СОРМа (если необходимо)  и так далее, и тому подобное.  Без распила,  конечно, не обойдется,  но сумма в миллионы долларов целевых трат - это несомненно.    

Если дальше хостинга домашней странички не смотреть - действительно, вокруг одни дураки или воры.

MaxDane( 06.12.09 21:58 )

А  в эту сумму не входит оборудование для хостинга этого почтовичка? Защищённый дата-центр какой-нить.. На Багамах...

Nashev( 06.12.09 22:04 )

MaxDane:

вся хохма в том что это будет кирилический домен. деньги нужны, и понятно что не малые, но зачем кирилический домен?

Ulises( 06.12.09 22:12 )
Ulises:

MaxDane:

вся хохма в том что это будет кирилический домен. деньги нужны, и понятно что не малые, но зачем кирилический домен?

это другой вопрос, честно говоря,  мне тоже этого не понять. Но тут возмущаются не  кириллицей, а ценой самого решения.  

MaxDane( 06.12.09 22:20 )

vvm13: А что, системы a la gmail или mail.ru (плюс повышенные меры по безопасности, поскольку сервер именно для государственных нужд) раздают бесплатно?

Бесплатно, конечно. А что,  GMail или Mail - платные?  

vvm13: И поддержка этого барахла тоже бесплатна?

 У GMail и Mail?  Пользователи за это не платят.

vvm13: А администрирование, обучение "государственных" пользователей по всей стране?

Да,  на обучение 20 миллионов маловато будет. Только обучение туда не входит. Это только на создание.  

Alex Exler( 06.12.09 22:40 )
matematick: Хоть она, эта цитата, вообще ни о чем, кроме как о полном непонимании автором сути вопроса.

Ну,  поведайте мне о сути вопроса почтовичка за двадцать лямов,  понимающий вы наш математик.  

Alex Exler( 06.12.09 22:42 )

Так к слову,  мейл.ру,  по их собственному утверждению стоит миллиард долларов.

corp.mail.ru/press.html
Точнее,  стоила на начало 2008 года,  но думаю и сейчас они стоят значительную сумму.

barmalini( 06.12.09 22:51 )
barmalini: Так к слову, мейл.ру, по их собственному утверждению стоит миллиард долларов.

 Как бизнес?  Запросто.

Alex Exler( 06.12.09 22:51 )
О хорошем: депутаты читают http://www.securitylab.ru/news/388326.php

О плохом:............А чем мы хуже турок?

Патриарх в своём время уже призывал копировать Китай, вплоть до религии, потом правда икнул и сказал, что он не то имел ввиду. Ну сейчас скопируем турок...если не икнём. Копипаст - главное что есть в 21 веке. Нет авторских прав, есть копипаст - "заплати и повтори", главное не думай. Копипаст решений, мышлений, образа жизни. Матрица.
Олбанский Лефф( 06.12.09 22:56 )
Alex Exler:
 Как бизнес?  Запросто.

 Да,  миллиард,  как бизнес. Думаю,  что стоимость их производственных помещений,  серверов,  офисов,  и лицензий на софт в этой цыфре точно больше 20 лимонов. С другой стороны,  еще не факт,  что планируемая гос-электропочта будет такого же масштаба,  так что денег точно своруют много.

barmalini( 06.12.09 22:57 )
Alex Exler: Бесплатно, конечно. А что, GMail или Mail - платные?

 Бесплатные, но при этом они и ничего не гарантируют. Могут делать все что хотят по отношению к своим системам.

Alex Exler: У GMail и Mail? Пользователи за это не платят.

 Платят. Просмотром рекламы.

Alex Exler: Да, на обучение 20 миллионов маловато будет. Только обучение туда не входит. Это только на создание.

 Ну тут спорить не о чем пока сметы нет. Если вы видели смету ?

Антонионий( 06.12.09 23:17 )

Масшабы проекта непонятны. Если сравнивать всерьез, то, например, Gmail Corporate Mail Account вполне себе стоит 50 баксов в год за почтоящик. По этим расценкам  20 лямов даже на полмиллиона чиновников на год не хватит, тьху, не о чем говорить, слезы, а не деньги.

Барбарисыч( 07.12.09 00:11 )

Антонионий: Платят. Просмотром рекламы.

 Чего-то я не видел на gmail.com рекламы — он у меня неправильный? А mail.ru без рекламы это — edu.mail.ru    

Login_off( 07.12.09 00:20 )
Login_off: Чего-то я не видел на gmail.com рекламы — он у меня неправильный?

Реклама там есть (справа от текста письма) и так как она идет в соответвии с текстом полученного письма, то ее и как рекламу не воспримешь, а как результаты твоего следующего поиска.
vvt251( 07.12.09 00:36 )
Login_off: Чего-то я не видел на gmail.com рекламы — он у меня неправильный? А mail.ru без рекламы это — edu.mail.ru

 Зайди и посмотри еще раз.

Антонионий( 07.12.09 00:41 )
vvt251: Реклама там есть (справа от текста письма) и так как она идет в соответвии с текстом полученного письма, то ее и как рекламу не воспримешь, а как результаты твоего следующего поиска.

Ну не знаю, не знаю. Текст письма: "C u at 5pm in Gigi!", а реклама: "Black Friday Sale Laptop > Multimedia Player > Accountant Killington > Target Black Friday Specials >".

И не только справа. Еще наверху строчка.

Антонионий( 07.12.09 00:43 )
Zero_C00L: По этому поводу знатная шутка была на Башорге...

 рекомендую читать комментарии перед тем как что-то писать :)

Антонионий( 07.12.09 00:55 )
Антонионий:
рекомендую читать комментарии перед тем как что-то писать

 Окей..)

Zero_C00L( 07.12.09 01:38 )

Не понятно, что скрывается за этой фразой: организация почтового сервера. вполне возможно, что речь идёт о защищённой сети   обмена электронными документами по стране,   включая закупку оборудования. Надо смотреть тех. задание

DomovoY( 07.12.09 04:21 )

1. Если просто оценить в 20 млн ящиков с лимитом в 100МБ - это 2 ПетаБайта данных.
Это только используемое, сырое больше.
Нельзя использовать только SATA диски - производительности не будет ваще.
Сама дисковая подсистема на такие объемы будет стоить дороже, чем сами диски - кэш-память, центраплейн.
Это лямов 10.
2. Система бэкапа - ленточные библиотеки + софт - отнюдь не копейки. Лям минимум.
3. Сервера - на 20 млн ящиков, это ентерпрайзы. Два сервера минимум по - 1 млн минимум.
4. Даже если софт бесплатный настройка и поддержка денег стоит.
5. Антиспам, антивирус, безопасность, сервера доступа, демилитаризованная зона ...

Я думаю, тех. задания тоже не видел, речь идет о первой стадии - кап. затраты без саппорта и резервного центра, и приограниченном наборе сервисов.

olgussar( 07.12.09 07:45 )

olgussar: + совсем недешевая система защиты - как железо, так и софт. Причем если делать хорошо, то защиту надо и на сторону клиента.

К сожалению, автор не в теме.

Бесплатный почтовичок и предложенный юниксовый фрагментик потянут в домовой сети или магазине, но на уровне государства - это совсем другие проблемы.

А то, что попилят - не сомневаюсь.

Александр-Яр( 07.12.09 09:07 )

А в чём вообще тайный смысл .рф ? Как, интересно, иностранцы (или россиияне из-за рубежа) должны заходить на эти сайты? Специально для этого ставить поддержку русского языка на чужой комп или по %?

Tumbo4ka( 07.12.09 09:40 )

olgussar: Я думаю, тех. задания тоже не видел, речь идет о первой стадии - кап. затраты без саппорта и резервного центра, и приограниченном наборе сервисов.

Никто не сомневается в том,  что создание государственной почтовой системы,  если ее делать по-умному,  обойдется и в 20 лимонов,  да и намного больше. И понятно,  что простенькие бесплатные почтовички тут не спасут. Речь идет о том,  что выигравшие тендер сделают как обычно - прилепят свою морду к Mail.ru,  а бабки попилят.


Alex Exler( 07.12.09 09:59 )

Хочу ящик моё@мыло.рф

И шоп бесплатный. И шоп траф до него бесплатный. И шоп без рекламы (хотя IMAP пофик). :)

ILA_COMP( 07.12.09 10:00 )

to Alex: Речь идет о том,  что выигравшие тендер сделают как обычно - прилепят свою морду к Mail.ru,  а бабки попилят.

Ну, тут у вас свои традиции, у нас свои :-).

Наши почтовик сделали свой, он год отпахал да 2-х процессорной железке, правда насчет финансирования не знаю, первоначально точно на энтузиазме.

Основная проблема, что никто туда не ломанулся со страшной силой. Пользуются иностранными - тем же mail.ru, гуглом и т.д. То есть абсолютно невостребованный сервис. По-моему это везде.

olgussar( 07.12.09 12:31 )
Alex Exler:
matematick: Хоть она, эта цитата, вообще ни о чем, кроме как о полном непонимании автором сути вопроса.



Ну,  поведайте мне о сути вопроса почтовичка за двадцать лямов,  понимающий вы наш математик.  


Ну если бесплатностью аккаунта подменяется бесплатность вообще - что либо рассказывать, наверное, смысла нет. Ровно точно также нет смысла рассказывать о интеллектуальной составляющей подобных проектов, пусть даже и базированных на полностью бесплатных технологиях. От аптгет и до майлру - бездна, большая, нежели вся глупость рунета.
matematick( 07.12.09 13:13 )

Господа "в теме"! Объясните мне, сплошному гуманитарию и рядовому юзеру, жизненную необходимость домена .рф! Вываливать в наше время такие деньги токмо для поддержания престижа страны (я не рассматриваю сейчас вопрос попила бабла) как-то не совсем прилично.   Слишком уж много у страны нерешенных, действительно жизненных проблем.

mar496( 07.12.09 13:56 )
mar496:

Господа "в теме"! Объясните мне, сплошному гуманитарию и рядовому юзеру, жизненную необходимость домена .рф! Вываливать в наше время такие деньги токмо для поддержания престижа страны (я не рассматриваю сейчас вопрос попила бабла) как-то не совсем прилично.   Слишком уж много у страны нерешенных, действительно жизненных проблем.


Технически это глупость и поиск приключений на пятую точку. Известных объективных причин для запуска интернациональной поддержки не видно. Разве что на радость некоторым фрикам и хомячкам, дабы "фсе по русски". Впрочем, интернет давно стал в массе местом обитания хомячков. Все для их.
matematick( 07.12.09 14:26 )
mar496:

Господа "в теме"! Объясните мне, сплошному гуманитарию и рядовому юзеру, жизненную необходимость домена .рф! Вываливать в наше время такие деньги токмо для поддержания престижа страны (я не рассматриваю сейчас вопрос попила бабла) как-то не совсем прилично.   Слишком уж много у страны нерешенных, действительно жизненных проблем.

 Нету никакой необходимости. И я скажу больше вреда будет больше чем пользы. Ни один нормальный вебмастер не будет основным доменом делать .рф, потому что даже на самых русских сайтах например Lenta.Ru России около 60%, остальное- прочие страны где русские клавы мягко скажем не в ходу.

Интернет, и в частности домены в принципе придуманы для унификации и упрощения. А тут явный пример усложнения.

Ждем доменов на фарси, иврите и китайском. Будем смеяться вместе...

nebaba( 07.12.09 15:10 )

Господа-критики, а можно вопрос?  Почему все упорно пишут про 20 млн. ящиков? По данным Росстата в 2008 году по строке «государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение» проходило 3 672 тыс. чел. Это что по 5 ящиков на брата/сестру открывать будем? А учитывая, что многим из этих людей рабочие е-мейлы просто не нужны, то хватит 3 млн. ящиков, а то и меньше.

Кстати, для тех кто невнимательно читает. Электронную почту планируется создать для общения между государственными органами и гражданами. Однако дополнительной защиты этой электронной почты не предусмотрено, и речь идет лишь о запросах, исключающих "серьезный обмен персональными данными и финансовые требования", отметил И.Щеголев.

Так что никакой супер-пупер защиты не будет. Будет обычный почтовый сервер.

Самое интересное идёт дальше.

По оценкам аналитика компании "Финам" Анны Зайцевой, стоимость создания собственного почтового сервера, поддерживающего учетные записи для всех граждан России, может достичь 20 млн долл.

Таким образом, 20 лямов это не запрос разработчиков, а оценка аналитика частной инвесткомпании, это во-1. Во-2, 20 млн. требуются для того чтобы создать учётки для всех граждан России, правда смысл этого я не понял

Цитировал отсюда http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091112105902.shtml

Lad-S( 07.12.09 17:46 )

 Нда. Набирать домен иероглифами - ой посмеёмся :)

urix( 07.12.09 18:13 )
urix:

 Нда. Набирать домен иероглифами - ой посмеёмся


Да ладно с "набирать" - понять бы куда ты кликаешь. (может там открыто написанно - сборище вирусов и троянов). Или по простому - "тот кто кликнул, тот лох" - пустячек, к китайской душе приятно.
vvt251( 07.12.09 18:18 )
nebaba:
mar496:

Господа "в теме"! Объясните мне, сплошному гуманитарию и рядовому юзеру, жизненную необходимость домена .рф!

 Нету никакой необходимости. И я скажу больше вреда будет больше чем пользы. <...>

Интернет, и в частности домены в принципе придуманы для унификации и упрощения. А тут явный пример усложнения.

Ждем доменов на фарси, иврите и китайском. Будем смеяться вместе...

В свое время в университете в Германии изучал на семинаре проблемы интернационализации и даже доклад писал об этом.  Завидую потомкам:  домен .рф тут на докторскую потянет :)

buburik( 07.12.09 23:45 )

надо зарегать антирао.рф :)

skiper( 08.12.09 12:49 )
Вопрос: а в домене РФ что в начале набирать, ццц ?
Ответ: фсб!
Vasillyy( 08.12.09 19:35 )

www уже сто лет как не нужны ...

skiper( 08.12.09 22:11 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Рубрикатор
Гондурас  (21)
Интернет  (550)
СМИ  (350)
Экслер  (484)
авто  (65)
бытовуха  (405)
видео  (456)
вино  (8)
гаджеты  (208)
гламурье  (6)
деревня  (1)
еда  (9)
железо  (84)
животные  (144)
жулики  (8)
забавно  (380)
игры  (11)
интересно  (36)
искусство  (33)
истории  (101)
картинки  (345)
кино  (473)
книги  (79)
кретинизм  (71)
лытдыбр  (11)
маразм  (1)
менты  (4)
музыка  (78)
новости  (9)
о высоком  (44)
о низком  (46)
поездки  (260)
пожар  (5)
попы  (9)
разное  (194)
рассказ  (1)
реклама  (1)
скорблю  (4)
софт  (201)
социалка  (178)
технологии  (1)
шарлатаны  (26)
юмор  (1)
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту

Поиск Quintura
Моя кнопка
Счетчики


Яндекс цитирования
 
Сделано в