Адрес для входа в РФ: exler.bar

БЛОГ

Так вот как это называется!

10.12.2008 12:36 5315 Комментарии (42)

Оказывается, когда чиновники пилят бюджет себе в карманы - это вовсе не воровство. По нынешним временам это следует называть "нецелевое расходование средств". То есть никакой тебе уголовки, а просто ай-яй-яй. Ну и еще, возможно, выговор по партейной линии - но аккуратно, чтобы чиновник не дай бог не расстроился.

Цитирую:

Председатель Счетной палаты Сергей Степашин уверен, что в России нет воровства бюджетных средств. "Сегодня я могу официально сказать, что таких фактов нет. Есть факты нецелевого использования, но то, что он (бюджет) разворовывается, этого нет", - сказал Степашин, выступая на парламентских слушаниях, посвященных контролю за использованием средств федерального бюджета.

А разворовывается - это когда из бюджета крадут не чиновники, а всякие не допущенные к кормушке люди. Вот таких нужно клеймить, судить и немедля сажать. Чтобы неповадно!

социалка

10.12.2008 12:36

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 42

— Бабушка, расскажите, как дело-то было?

— Да как-как? Иду я по тропинке, смотрю, а в кустах эти двое — бесстыдники — ябутся!!!

— Бабушка, не ябутся, а сношаются правильно говорить…

— Во-во, сношаются! А подошла ближе, пригляделась — ябутся!…

Aleckb

11.12.08 10:11

0 0

Тендеры работают, однозначно. Сайт Нижнего Тагила сделали за 6,2 млн.р. А без тендера могли и за 16,2 сделать. 10 лямов чистой экономии.

Прим: Было бы еще красивее, если бы они за такие деньги создали сайт о борьбе с коррупцией...

Митрий

11.12.08 07:59

0 0

Митрий :

Неплохо было бы также узнать по какой статье шло финансирование, из какого бюджета (местного или федерального). Сколько денег по этой статье было освоено всего и на какие проекты. Тогда бы стало понятно, что с такой мелочью, как какой-то сайт, серьезные люди не связываются. Речь идет о суммах начиная с пол-млрд. (Ну, 100млн))) )

Riba

Митрий

11.12.08 08:26

0 0

Читаем о Степашине:
Председатель попечительского совета футбольного клуба «Динамо».

Читаем о стадионе "Динамо":
Столичный стадион «Динамо» будут реконструировать в течение 3 лет. Позже он будет перестроен и станет частью спортивно-делового комплекса «Петровский парк» с офисами, апартаментами, гостиницами, магазинами и подземной парковкой на 8,5 тыс. мест. На самом стадионе надстроят дополнительные трибуны, а футбольное поле развернут на 90 градусов.

Ну, теперь можем адекватно воспринимать слова Степашина:
Сегодня я могу официально сказать, что таких фактов нет. Есть факты нецелевого использования, но то, что он (бюджет) разворовывается, этого нет".

us_ok

10.12.08 23:41

0 0

Простота хуже воровства.

Dennis Ilyin

10.12.08 20:46

0 0

Alex Exler: Оказывается, когда чиновники пилят бюджет себе в карманы - это вовсе не воровство. По нынешним временам это следует называть "нецелевое расходование средств". То есть никакой тебе уголовки, а просто ай-яй-яй. Ну и еще, возможно, выговор по партейной линии - но аккуратно, чтобы чиновник не дай бог не расстроился.

алекс, ну вы прям как ребенок))) коррупция в нашей стране это государственный строй. боротся с ней это боротся с государственным строем. это почти измена родине. за это раньше расстреливали. и обзывание всякими обидными словами вроде воровства тоже не хорошо. под расстрел не попадает, но статью заработать легко а так же клеймо "диссидент"

torrr

10.12.08 17:53

0 0

Вдогонку подумалось... Мысль Степашина - раз воровства нет, а есть нецелевое использование, то надо сокращать правоохранительные, а усиливать контрольно-финансовые органы, в т.ч. Счетную палату. )))

Gerald

10.12.08 17:07

0 0

Gerald: Вдогонку подумалось... Мысль Степашина - раз воровства нет, а есть нецелевое использование, то надо сокращать правоохранительные, а усиливать контрольно-финансовые органы, в т.ч. Счетную палату. )))

браво!!! 😄
...только об этом должно было Вам подуматься сначала 😄

nodoubt-dima

Gerald

10.12.08 21:41

0 0

Помнится, когда-то давно, куратором мегапроектов, которые мы назвали гордо национальными, докладывалось во всеуслышание, что деньги освоены без нарушений и все зашибись. Смеялся, как говорит известный камрад, в голос. Потому как любом причастному известно, как организовываются тендеры, как они выигрываются и как сделать так, чтобы ни одна проверка не смогла юридически доказать, что своровали. Что, фуру кирпича купили на процентов 70 дороже рынка? Ну и что. Тендер же проведен честно. Юридически все безупречно. Гуд бай 😄 Независимые аналитики правильно называют цифру - воруется 20-25% 😄 и будет вороваться.

На любой закон, на любое законодательное изобретение появляется схема. И % растет за эту схему 😉 думается мне, что самое действеное, что могло бы быть - это создать условия, максимально осложняющие освоить чиновнику (пардон, любому человеку) отмытые деньги. Декларирование доходов своих и родственников, отслеживание банковских операций и т.д. и т.п. Полученные откатом деньги не могут не всплыть. Иначе, какой смысл их получать? Тогда и тяга урвать по-легкому пару миллионов нерублей убавится. Не забываем, что и в этом случае появятся фирмочки, предоставляющие услуги оформить собственность на себя, а фактически оставляя ее за заказчиком. Но прихлопнуть такой бизнес проще простого. Было бы НАСТОЯЩЕЕ ЖЕЛАНИЕ у нашего руководства. И тут рождается риторический вопрос - а кто ж будет рубить сук, на котором сидит? 😄

sergiott

10.12.08 17:01

0 0

sergiott: Потому как любом причастному известно, как организовываются тендеры, как они выигрываются и как сделать так, чтобы ни одна проверка не смогла юридически доказать, что своровали. Что, фуру кирпича купили на процентов 70 дороже рынка? Ну и что. Тендер же проведен честно. Юридически все безупречно. Гуд бай

я на котировке цены ( это когда сумма поменьше) пострадал на 50 тыс.рублей. Выделили деньги на оборудование, звоню потенциальным поставщикам, они ну с трудом но уложимся в смету(350т), а как пошла котировка, так минимальная цена упала на 60тыс.
Так что тендеры работают и фирмы перебивают друга предложениями.

потом начальство правда через пару месяцев смилоствилось, и на оставшиеся деньги я купил дополнительное оборудование.

Перун

sergiott

10.12.08 19:46

0 0

Наше правительство давно уже живет на другой планете.
Закон им не писан.
И недовольных нет - извели.
У нас любое инакомыслие теперь приравнивается к терроризму и карается соответственно.

Аркадий Апломбов

10.12.08 16:29

0 0

— Это сироты, — ответил Альхен, выжимая плечом инспектора из кухни и исподволь грозя сиротам кулаком.
— Дети Поволжья? Альхен замялся.
— Тяжелое наследье царского режима? Альхен развел руками: мол, ничего не поделаешь, раз такое наследие. (с)

Slonn

10.12.08 16:22

0 0

ст. 285.1 УК РФ. До 5 лет, а от скольки?

nusa11

10.12.08 15:42

0 0

nusa11: ст. 285.1 УК РФ. До 5 лет, а от скольки?

Статья 285.1. Нецелевое расходование бюджетных средств

(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Расходование бюджетных средств должностным лицом получателя бюджетных средств на цели, не соответствующие условиям их получения, определенным утвержденными бюджетом, бюджетной росписью, уведомлением о бюджетных ассигнованиях, сметой доходов и расходов либо иным документом, являющимся основанием для получения бюджетных средств, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 285.2 настоящего Кодекса признается сумма бюджетных средств, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - семь миллионов пятьсот тысяч рублей.

Статья 285.2. Нецелевое расходование средств государственных внебюджетных фондов

(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Расходование средств государственных внебюджетных фондов должностным лицом на цели, не соответствующие условиям, определенным законодательством Российской Федерации, регулирующим их деятельность, и бюджетам указанных фондов, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Gerald

nusa11

10.12.08 17:05

0 0

О каком воровстве из бюджета идет речь?! Ведь вся наша бедная верхушка строит свои лачуги на свои, потом и кровью заработанные, денежки! А как им приходиться трудиться, чтобы зимой, в лютую стужу, две недели отдохнуть на теплом солнышке! А латексные законы они пишут для себя (для наших и ваших по одному деянию!) А судьи кто?

nusa11

10.12.08 15:40

0 0

Нецелевое использование бюджетных средств, также как и воровство, является уголовным преступлением - ст. 285.1 УК РФ. До 5 лет. Так что, сидеть по любому. )))

Gerald

10.12.08 14:59

0 0

Кстати зря удивляетесь. Нецелевое использование вполне может и не быть воровством. Пример: в бюджете города есть средства на дорожное строительство, но вдруг детская горбольница размораживается, отопление пропадает. А денег на ремонт нет. Берут из средств предназначенных на ремонт дорог.

Voka

10.12.08 14:27

0 0

Voka: Кстати зря удивляетесь. Нецелевое использование вполне может и не быть воровством. Пример: в бюджете города есть средства на дорожное строительство, но вдруг детская горбольница размораживается, отопление пропадает. А денег на ремонт нет. Берут из средств предназначенных на ремонт дорог.

В данной случае очень невелика вероятность признания нецелевого использования денежных средств. Если по смете деньги предназначены для детсада, а выделили их для больницы (да еще и при форс-мажоре), при этом оба учреждения находятся на соответствующем финансировании, никакого нецелевого использования не будет.

Другое дело, если в эту больницу купили три плазменных телевизора (которых, почему-то, при инвентаризации не оказалось в наличии), или директору больницы выплатили командировочные в 10-кратном размере, или на бюджетные денежки чего-нибудь закупили без нормальных подтверждающих документов - вот тогда уже будет премет для УД. Здесь кое-что расписано по этому поводу: kiev-security.org.ua

Вообще, лучше всего по этому поводу проконсультировал какой-нибудь КРУшник. Я, все-таки, работу бюджетных учреждений изучал достаточно поверхностно. 😄

Jossy

Voka

10.12.08 16:28

0 0

Voka :

Есть нецелевое использование без откатов (вышеописаный случай), а есть с откатами. Так как же назвать второе?

mar496

Voka

10.12.08 14:37

0 0

Да уж. Помнится одним бюджетникам ставили компьютер. Так и написали: Компьютер на базе Intel Pentium III.
Ну а то, что на следующий день в компьютере из 3-х винтов остался один - это мелочи.

Deryni

10.12.08 14:17

0 0

Воровство теперь официально называется "нецелевым использованием".

keymaster

10.12.08 14:05

0 0

Мне давно кажется, что нашим властям не чужд некий своеобразный юмор. И что подобные кунштюки они запускают, сами весело похохатывая над тем, как пипл и это схавает. Не удивлюсь, если, например, нано-технологии выбраны лишь за прикольное звучание и двусмысленность (вроде "нано" есть, но, шайтан, не видно).

Budilov

10.12.08 13:58

0 0

Ну, вспомните советские времена. Тогда тоже не воровали, а "носили". Т.е. если ты чего спёр, но не на продажу, а для личного пользования, то ты не уголовник-расхититель социалистической собственности, а всего лишь несун (помните, было такое словечко?) Так что, ничего нового

WolferR

10.12.08 13:42

0 0

А можно ссылку на первоисточник.

Ok.Pavel

10.12.08 13:31

0 0

Ok.Pavel: А можно ссылку на первоисточник.

Вот например http://rian.ru/economy/20081210/156897786.html

Burst

Ok.Pavel

10.12.08 13:35

0 0

У нас вот грамотно делают - "Повышение открытости, эффективности информационной политики ХМАО-Югры" - 645 миллионов 455 тысяч. Или например - "Информационное сопровождение формирования единой социокультурной среды жителей ХМАО-Югры" - 212 миллионов 545 тысяч. Главное побольше мудреных слов и отсутствие результата, которое можно пощупать рукой или хотя бы на него посмотреть. А так нет, это не воровство, это даже не "нецелевое" использование.

Unclear

10.12.08 13:23

0 0

"Информационное сопровождение..." -212,545,000
Супер!
Согласен с Budilov: "...нано-технологии выбраны лишь за прикольное звучание и двусмысленность (вроде "нано" есть, но, шайтан, не видно)..."
Да, я о Степашине тоже был лучшего мнения.

КВП

Unclear

10.12.08 14:06

0 0

Unclear : Да у вас в ХМАО вообще весёлые дела творятся, есть там один "фонд будущих поколений". Из этих денег, среди прочего, строят завод в Мортке. Мы там работали, просто один распил денег, начальников несколько сменили. Губернатор приезжает, денег нет, результата нет, директора снимет, а новый всё одно проворуется.

Mitya78

Unclear

10.12.08 13:57

0 0

И они совершенно правы. из бюджета ничего не крадут. Из бюджета берут.

Romashkka

10.12.08 13:17

0 0

Что-то сомнения меня раздирают, что он мог такое в здравом уме заявить, или настолько все плохо у нас ?

GlumShadow

10.12.08 12:54

0 0