Когда я себе купил для разъездов, то сразу прикупил к нему еще пару батарей - с ними эта штука тащила 15 часов непрерывного просмотра видео, что было актуально для полетов в Штаты. Третья батарея, впрочем, понадобилась только один раз - во время того самого полета в Штаты.
А вот вторую во время поездок использовал довольно часто: пары батарей вполне хватало на весь день на пляже. Батареи я периодически старался менять, зная о том, что долго лежать разряженными им вредно.
Потом зимой, когда я никуда не ездил, ноутбук долго лежал без дела. Теперь достал его проверять и неожиданно выяснилось, что две батареи, которые лежали в ящике стола, просто сдохли. Покупал я их меньше года назад и стоили они каждая в районе $200. Одна батарея показывает полную разрядку и не заряжается вообще. Другая показывает полную зарядку, типа как заряжается но питание на ноутбук не подает тоже вообще. Дохлые, алес капут.
Пообщался с народом. Выяснил, что эти сониевские крутые батареи довольно часто дохнут подобным образом. Их надо периодически доставать и заряжать. Иначе они совсем дохнут. А кто же знал? Я думал, что если долго не заряжать, то заряд потом держат слабо. А они оказывается помирают. Правда, говорят, что их можно поменять по гарантии, которая еще действует. Теперь найти бы соответствующие гарантийные талоны, что вовсе не факт...
Вот такая фигня. Я не прошу вашего сочувствия - обменяю эти или куплю новые. Я просто предупредить владельцев сверхлегких Sony VAIO - СЛЕДИТЕ ЗА БАТАРЕЯМИ, А ТО ОНИ ДОХНУТ!
это происходит почти со всеми современными батареми для нотебуков, камер телефонов, pda - если не пользоваться (или что хуже дать разрядиться в 0) - дохнут.
сочуствую....
( 11.03.08 20:32 )
dimav: это происходит почти со всеми современными батареми для нотебуков, камер телефонов, pda - если не пользоваться (или что хуже дать разрядиться в 0)
У меня на МАССЕ устройств батареи много раз разряжались в 0. Ни одна не сдохла.
( 11.03.08 20:49 )
Литиевые аккумуляторы наоборот надо держать заряженными (там если уровень заряда упадёт ниже допустимого их отключит внутренняя электроника чтоб избежать взрыва, да им приятнее с полным зарядом). Чтоб не повторятся http://gizmod.ru/2005/10/06/akkumuljatory_mify_i_legendy/
(BTW похожие советы я нашл и у Ken Rockwell но про батареи фотоаппаратов и телефонов
( 11.03.08 21:00 )
Alex Exler:
У меня на МАССЕ устройств батареи много раз разряжались в 0. Ни одна не сдохла.
Это не совсем тот 0.
Когда устройство показывает, что батарея полностью разряжена, на самом деле там остаётся некий минимальный заряд, для того что бы работал контроллер, встроенный в батарею. Этот конроллер управляет зарядом батарии.
Если "разряженной" батарее дать полежать несколько месяцев, то небольшой ток саморазряда, который всегда присутствует, действительно разрядит её в 0. И тогда зарядить будет уже нельзя, т.к. контроллер отключится.
Что бы восстановить такую батарею, её надо разобрать и подать питание напрямую, минуя контроллер. Только аккуратно, небольшими токами и совсем капельку что бы контроллер включился.
( 11.03.08 21:02 )
Alex Exler:
dimav: это происходит почти со всеми современными батареми для нотебуков, камер телефонов, pda - если не пользоваться (или что хуже дать разрядиться в 0)
У меня на МАССЕ устройств батареи много раз разряжались в 0. Ни одна не сдохла.
Литиевые батареи имеют саморазряд хоть и малый, если их разрядить "в ноль" и продержать так ещё пару месяцев вполне вероятно что заряд упадёт ниже допустимого.
( 11.03.08 21:03 )
Точно - дохнут: за последние 3 года два раза менял (от разных нотебуков). Одна сдохла совсем, а во второй сдохла половина. В результате показывала, что осталось 50% (разряжалось часа за 2), а через несколько минут прыгало на 5% (срочно выключай компьютер).
( 11.03.08 21:03 )
Актуально для любых аккумуляторов, включая автомобильные. Здесь уже многие правильно написали, что и контроллер не спасает, если после разряда сразу не заряжать, а забыть на пару месяцев.
( 11.03.08 21:30 )
Их надо периодически доставать и заряжать. Иначе они совсем дохнут.
СЛЕДИТЕ ЗА БАТАРЕЯМИ, А ТО ОНИ ДОХНУТ!
Странно. Первый раз об этом слышу. Звучит как чушь какая-то. А почему интересно так происходит?
( 11.03.08 21:37 )
Алекс, беда небольшая - я много раз сталкивался с таким. Second troll всё правильно сказал - если батарея абсолютно не даёт признаков жизни, то надо её разобрать, найти там силовой транзистор и буквально на полсекунды (больше просто не надо) закоротить у него сток и исток.
Если же сами литиевые элементы загнулись, можно просто купить новые на Митинском рынке и заменить их внутри батареи. Для ноутбуков получается примерно вдвое дешевле новой батареи (плюс час с паяльником посидеть), для Сони ВАИО, может быть, и в пять раз дешевле выйдет.
Из минусов - не по-пижонски: обратно заклееная батарея не выглядит так гламурно, как новая. Ещё иногда после этого индикатор заряда на ноуте начинает врать в ту или иную сторону;
Из плюсов - После ремонта работает как правило лучше, чем новая - почему-то отдельно продаются элементы лучшего качества, чем стоят в оригинальных батареях (у Сони, правда, не знаю, но у других брендов - легко, сталкивался).
У меня коллекция древних ноутбуков, Я только так и поступаю с их батарейками, ибо на многие уже не достать.
( 11.03.08 21:38 )
eainani: Звучит как чушь какая-то. А почему интересно так происходит?
Почему для вас такой совет звучит как чушь какая-то? Ну так это не ко мне вопрос.
( 11.03.08 21:45 )
Alех_: Second troll всё правильно сказал - если батарея абсолютно не даёт признаков жизни, то надо её разобрать, найти там силовой транзистор и буквально на полсекунды (больше просто не надо) закоротить у него сток и исток. Если же сами литиевые элементы загнулись, можно просто купить новые на Митинском рынке и заменить их внутри батареи. Для ноутбуков получается примерно вдвое дешевле новой батареи (плюс час с паяльником посидеть), для Сони ВАИО, может быть, и в пять раз дешевле выйдет. Из минусов - не по-пижонски: обратно заклееная батарея не выглядит так гламурно, как новая.
Дело совершенно не в гламурности. Во-первых, я не буду заниматься этой фигней - ездить на Митинский, что-то там паять. Во-вторых, обратно заклеенная батарея может вызвать очень серьезные проблемы при перелетах - поди там доказывай, что ты не террорист Иван Помидоров. В Штатах вон отдельно литиевые батареи вообще запретили перевозить, как сказали американцы. Так что мне проще новые купить. Хоть это и гламурно.
( 11.03.08 21:47 )
: саморазряд. У любой батарейки есть внутреннее сопротивление, между плюсом и минусом. Через него всегда течёт ток (несколько микроампер), он и разряжает батарейку. Самый быстрый саморазряд именно у литиевых (ионных и полимерных) аккумуляторов.
( 11.03.08 21:47 )
Alех_: : саморазряд. У любой батарейки есть внутреннее сопротивление, между плюсом и минусом. Через него всегда течёт ток (несколько микроампер), он и разряжает батарейку. Самый быстрый саморазряд именно у литиевых (ионных и полимерных) аккумуляторов.
Какое внутреннее сопротивление может быть у батарейки? Это же батарейка. Она источник питания, а не сопротивление.
( 11.03.08 21:54 )
Я неделю назад в CompUSA видел универсальную батарею от Targus. Она выглядит как увеличенный блок питания и подходит ко всем распространенным моделям ноутов. Втыкается в тот же разъем, что и питание. У кого несколько ноутбуков, или кто меняет их часто, ищите по external laptop battery. Например, такое: http://www.sales-battery.com/External_laptop_battery.html
Я батарею в ноуте дома использую редко, поэтому держу её в холодильнике разряженной до 50-55%. Ей уже почти 2 года, но при таком хранении емкость у неё очень приличная, почти как у новой.
( 11.03.08 22:15 )
Toshka: Я батарею в ноуте дома использую редко, поэтому держу её в холодильнике разряженной до 50-55%. Ей уже почти 2 года, но при таком хранении емкость у неё очень приличная, почти как у новой.
Да, так и рекомендуют. А как часто ее нужно подзаряжать, кстати?
( 11.03.08 22:21 )
Так а чего же тогда с этими батареями делать? Заряжать-разряжать - они от этого дохнут, держать заряженными - они от этого дохнут, держать разряженными - они от этого дохнут. Ну держать её в холодильнике разряженной до 50-55% - тогда они не дохнут. Ахренеть, блин. Возвращаются старые добрые времена, когда дачники таскали автомобильные аккумуляторы себе домой на зиму. У меня в IBM-t43 батарея на 7200 mAh, 11 вольт - так за 2 года она села с 5 часов до полутора. Это нормально, пора менять, но я ее эксплуатировал в хвост и гриву - часто ездил на поездах без розеток. В общем, было не меньше 300 полных циклов разряда-заряда. Хорошая батарея, я считаю. И не загорелась ни разу.
( 11.03.08 23:08 )
Alex Exler: Да, так и рекомендуют. А как часто ее нужно подзаряжать, кстати?
Я как правило подзаряжаю раз в 3-4 месяца. За это время емкость падает на несколько процентов.
( 11.03.08 23:09 )
Alex Exler
Дело совершенно не в гламурности. Во-первых, я не буду заниматься этой фигней - ездить на Митинский, что-то там паять. Во-вторых, обратно заклеенная батарея может вызвать очень серьезные проблемы при перелетах - поди там доказывай, что ты не террорист Иван Помидоров. В Штатах вон отдельно литиевые батареи вообще запретили перевозить, как сказали американцы. Так что мне проще новые купить. Хоть это и гламурно
Тогда старые наверное можно продать или просто подарить кому-то. Всяко лучше чем выкидывать. Та, что разряжена вполне может оказаться живой.
( 11.03.08 23:48 )
У нас есть услуги по восстановлению батарей. Правда, не знаю насколько они эффективны.
( 12.03.08 01:11 )
Ух, какое собрание мифов образовалось...
Во-первых, литиевые батареи обладают самым медленным саморазрядом среди всех современных технологий. А не самым быстрым, как кто-то тут заявлял. Самый быстрый саморазряд - у NiMh. Помедленнее - у NiCd. У LiIon/LiPo саморазряда "практически" нет вообще. Но, разумеется, если совсем долго ждать, то он проявится и там.
Во-вторых, внутренне сопротивление у любой батареи, разумеется, есть - это неотъемлемая характеристика вообще любого реального источника тока (в отличие от идеального сферического источника в вакууме), только вот процесс саморазряда никакого отношения к этому внутреннему сопротивлению не имеет. Т.е. говорить, что саморазаряд - это когда ток течет через внутреннее сопротивление батареи - безграмотно совершенно. Механизм саморазряда зависит сильно от технологии, но это всегда процесс в первую очередь химический, а не электрический.
В-третьих, долгосрочно (более двух недель) хранить литиевые батареи рекомедуется в состоянии 50% заряженности.
В-четвертых, разрядить "обывательскую" литиевую батарею до нуля прямым использованием просто невозможно. Она снабжена электроникой, которая не позволяет разрядить ее ниже опасного порога (cut-off voltage), как правило составляющего ни много ни мало, а 3 вольта на элемент или даже выше. Поэтому рассказы про то, что "я разрядил батарею своего сотового до отключки и она от этого сдохла" - это не более чем гаражные байки. Как, кстати, и имеющая хождение на территории бывшего СССР загадочная байка о том, что батарею нового сотового надо сначала "потренировать".
В-пятых, если батарея таки разрядилась глубоко (ну очень долго лежала), то можно сразу в морг. Если "нырнула" не сильно, то ее действительно можно спасти, разобрав и подзарядив выше лимита в обход контроллера, а затем уже дальше штатным зарядником.
В-шестых, что касается NiMh и NiCd технологий, то разряжать такие элементы до нуля не только можно, а время от времени и нужно - для продления их срока службы. NiMh и NiCd элементам разряд до нуля идет только на пользу. Для выполнения такого процесса cycling-а элементов выпускаются специальные устройства. Только при этом надо помнить, что разряд до нуля надо делать только на отдельных элементах ("пальчиках"), а не на собранной из нескольких элементов батарее. Батарею разряжать до нуля нельзя - это может вызвать явление cell reversal (не буду вдаваться в детали), что не есть хорошо. Отдельные элементы ("пальчики") разряжать до нуля можно и время от времени нужно.
( 12.03.08 02:49 )
Экслер! Это оффтоп, но я забыл, где об этом писать. Я жажду обзора фильма Juno. Я не знаю, будешь ли ты ругать или восхищаться - поэтому мне и интересно прочитать. У меня этот фильм вызывает легкое раздражение, но я собираюсь в целях эксперимента показать ее своей 8-ми летней дочери.
( 12.03.08 07:25 )
А в инструкции пользователя про это что-то написано? Т.е. как правильно эксплуатировать батареи к этому ноуту?
( 12.03.08 09:55 )
KorbenDallas: Как, кстати, и имеющая хождение на территории бывшего СССР загадочная байка о том, что батарею нового сотового надо сначала "потренировать".
Не знаю как там насчет мифа, но в инструкции по эксплуатации моего НТС русским по белому написано - перед эксплуатацией батарею рекомендуется разрядить до отключения аппарата, а потом зарядить до 100%.
Кстати, батарея в моем смарте плохая - меньше чем через год эксплуатации уже находится в полудохлом состоянии...
( 12.03.08 10:25 )
Не уверен на счет Sony, знаю что у IBM батарею по гарантии можно было поменять имея только ее серийный номер (сам менял). В принципе может прокатить и с Sony (если официальная поставка).
( 12.03.08 11:57 )
second_troll: И тогда зарядить будет уже нельзя, т.к. контроллер отключится. Что бы восстановить такую батарею, её надо разобрать и подать питание напрямую, минуя контроллер. Только аккуратно, небольшими токами и совсем капельку что бы контроллер включился.
я этого пункта не понимаю в упор. Контроллер по заряду батареи работает только от самой батареи? И от зарядного устройства он питание взять принципиально не может, как раз на тот случай если батарея полностью села? На чудо инженерной мысли честно говоря не похоже.
( 12.03.08 13:12 )
Alex Exler:
dimav: это происходит почти со всеми современными батареми для нотебуков, камер телефонов, pda - если не пользоваться (или что хуже дать разрядиться в 0)
У меня на МАССЕ устройств батареи много раз разряжались в 0. Ни одна не сдохла.
0 с точки зрения PDA или там телефона это не совсем 0. точнее в случае pda это зачастую совсем не ноль. ему (по конструкции/инструкции положено еще 5-7 дней данные держать )
для новых PDA с winmobile 5,6 это не так актуально для старых 2003- более но ведь никто схему и логику управления питаним а тем более батарее лишний раз трогать не будет......
а вот габариты разъмов поменять - это мы запросто
потом "старые" батареии действительно были более устойчивы к полному разряду.... (зато более чуствительны к "пережогу")
( 12.03.08 13:54 )
В инструкции на МакБук сказано, что батарею надо тренировать регулярно, иначе ей будет плохо. Надо рабоать на батарее до отключки ноута, потом держать ноут не подключённым к сети пока не перестанет "дышать" глаз на ноуте (у кого Мак, те знают, что это). После чего ещё 2 часа не трогать и потом только включить в сеть. Вот так повторять раз в месяц для хорошего здоровья батареи.
( 12.03.08 17:48 )
Забыл добавить, что индикатор батареи на моём Маке обычно показывает, что её хватит на 2:30, а реально работает больше 3-х часов с умереной загрузкой процессора (отладка программ).
( 12.03.08 17:50 )
Мануалы надо иногда почитывать...
( 12.03.08 18:00 )
Батареями на ноуте пользуюсь крайне мало. Ноуты меняю раз в год-два, обычно беру б/у. С батареями проблем не было. Все что надо сделать это зарядить ее до упора и вытащить. Я думаю что можно и в холодильник, хотя мои лежали и по нескольку месяцев на столе рядом с ноутом и проблем с ними пока ни разу не было (ТТТ). Это относится к IBM/Lenovo ноутам, так как для личного пользования я использую только их.
( 12.03.08 20:49 )
Полностью присоединяюсь к тому что высказал KorbenDallas. Еще у литий-йонных элементов срок жизни 2-3 года, по крайней мере так написано в книгах по АКБ.
( 12.03.08 20:58 )
Чудище: Я неделю назад в CompUSA видел универсальную батарею от Targus. Она выглядит как увеличенный блок питания и подходит ко всем распространенным моделям ноутов. Втыкается в тот же разъем, что и питание. У кого несколько ноутбуков, или кто меняет их часто, ищите по external laptop battery. Например, такое:
Их и тут достаточно. На том же http://www.pitatel.ru есть универсальные батареи - у нас несколько таких разных в редакции народ уже несколько лет пользует. У AcmePower тоже есть универсальные батарейки, тоже в России не проблема купить. Очень удобно в длительных поездках и перелётах. Некоторые даже USB-устройства подзаряжают.
Ну а по поводу сдыхания - да, есть такое дело, им вредно давать и полный разряд, и постоянно держать ноутбук на зарядке с аккумулятором. У меня, к слову, на микроноутбуке Sony UX за год штатный аккумулятор обычной ёмкости сдулся так, что выдерживает только пятнадцать минут работы. Убиться можно. Коллеги обычно советуют владельцам ноутбуков, работающих стационарно, вынимать аккумулятор из машины и запитывать её на время "десктопной" работы от ИБП - дескать бережёт ресурс аккумулятора. Похоже, по практике усадки аккума за год, этому придётся верить...
( 14.03.08 00:18 )
Еще в советское время в инструкции к каждому аккумуляторному устройству было написано "в случае, если не пользуетесь устройством длительное время, обязательно, не реже раза в 3 месяца, производите полную разрядку и зарядку акумуляторной батареи, во избежании выхода акумуляторной батареи из строя".
( 14.03.08 14:35 )
:
Аккумуляторная батарея аккумуляторной батарее рознь. В советское время не было литиевых аккумуляторных батарей, а были сплошь никель-кадмиевые.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru