Адрес для входа в РФ: exler.click

Нужно быть очень богатым, чтобы покупать всякое барахло

24.09.2007 14:33  6318   Комментарии (42)
В очередной раз убеждаюсь в том, что любые попытки сэкономить там, где экономить по определению нельзя, приводят не только к куче геморроя, но и к большим расходам. Явно бОльшим, чем если бы сразу было принято правильное решение.

Пару дней назад звонит знакомый - мол, созрел приобрести новую персоналку домой, чтобы поставить Vista и все такое. Просит проконсультировать: что брать по правильному соотношению цена-качество, чтобы машина подходила под Vista, не сильно шумела и все такое. Рассказал все в подробностях, назвал соответствующие модели и варианты. Дал несколько точек, где именно покупать - чтобы хороший выбор, вменяемые менеджеры, возможность получить скидку (ну, то есть где я сам покупаю технику при необходимости). Ему осталось только приехать в нужное место, протянуть бумажку, где все написано, заплатить деньги и получить хорошую тачку.


Звонит на следующий день. Купил. Поздравь меня, говорит, крутая машина и все такое. Поздравляю. Интересуюсь - все ли купил, что я советовал? Ну, говорит знакомый, корпус там все-таки немного другой - называет какую-то странную марку. Кулер на процессоре, говорит, тоже простенький. Винт взял не 500-гиговый Seagate, а 250-гиговый черт знает какой (не WD и не Samsung), потому что других в той конторе, где он покупал, вроде не было. Мамаша вроде как ASUS (ему были названы конкретные модели), но какая - я еще пока не выяснил. Видео вроде более или менее то, что предполагалось.

На вопрос, почему не взял то, что советовалось, знакомый ответил, что он эту контору знает, его там знают, и ему там сделали неимоверно крутейшие скидки, в результате чего машина обошлась всего в двадцатку, тогда как в любых других конторах то, что я называл, стоит тысяч двадцать пять, не меньше.

На робкий намек о том, что ему назывался другой корпус, другой кулер, другой винт и так далее, мне было отвечено, что корпус нормальный, кулер нормальный, а винта такого хватит. Зато пять тысяч сэкономил. Ну, ладно, дело хозяйское.

Сегодня звонит. Говорит, надо что-то делать - кулер, тварь, орет так, что работать совершенно невозможно - голова начинает болеть буквально через 10 минут. И в корпусе кулер орет - он там один и какой-то совсем небольшой. И с этим совершенно точно надо что-то делать, говорит знакомый, потому что здоровье - оно точно дороже, чем этот вой кулеров. Он готов за это заплатить сколько потребуется. В хваленой конторе его с претензиями посылают - мол, кулеры и должны орать, так что непонятно, чего вы хотели.

И вот сейчас мы будем приобретать нормальный корпус (я традиционно люблю Ascot 6AR6 - лучше в модификации F/420) - он стоит где-то 2800, купим хороший Zalman с регулировкой на процессор - где-то от 1200 и выше, ну и еще надо будет подробно смотреть, что там за остальные комплектующие - с мамашей пока вопрос открытый.

На это мы потратим "сэкономленные" деньги, будем вытаскивать мамашу, монтировать ее заново (Zalman просто сверху не поставишь, у него крепежная часть ставится снизу матери), так что времени, а оно те же деньги, тоже уйдет немало.

Возникает вопрос. Ну и на хрена нужна такая экономия? И почему нельзя сразу собрать нормальную машину? На черта покупать какое-то барахло - чтобы потом потратить значительно больше денег, времени и нервов вместо того, чтобы сразу сделать все правильно?

Друзья! Помните о том, что вы должны быть очень богатыми, чтобы покупать всякое барахло! Если вы не очень богатые - не покупайте всякое барахло! В этом нет никакого смысла!

P.S. Привез он этот комп. Корпус - барахло, внутри один корпусной кулер, визжащий, как пила, на процессоре тоже визжащий кулер бакса за 4. Винт - Maxtor (тоже почему-то очень шумный), мамаша не самое барахло, но явно не из самых удачных ASUS - P5K.

Поставили нормальный Zalman на 1500 оборотов, корпусной кулер вообще выкинули (с этим  Zalman он уже не нужен): температура процессора (Core 2 Duo) под нагрузкой - 40 градусов, винт - 37 градусов. Нормально. В компьютере теперь орет только Maxtor. Но тише, конечно, чем эти два жутких кулера...

P.P.S. Еще он, конечно, лишился гарантии, потому что в этой конторке, как и в старые дебильные времена, запечатывают весь корпус. Они очень умные, эти негодяи. Надо ставить внутрь самый дешевый кулер на процессор, для верности смазывая его подсолнечным маслом (там визжать начнет через пару дней), а потом запечатывать корпус и снимать с гарантии за открывание крышки. Повбывав бы!
24.09.2007 14:33
Комментарии 42

Ascot 6AR6 — один из лучших за свои деньги корпусов, факт.
27.09.07 22:37
0 0

Его обманули еще больше, чем вы написали. Системник, который он изначально купил, стоит от силы 16 000. А с него 20 содрали. Нельзя выпускать таких без присмотра. 😄
25.09.07 13:17
0 0

к продавцам-"консультанатам" за советами лучше не обращаться.

свежий пример - месяц назад встал вопрос о замене монитора дома. был предпринят поход в компьютерный магазин (надо сказать что это не местная шарашка, а сеть специализированных салонов по всей россии). к нам подбежал мальчик и начал водить по рядам тыкая пальцами в разные мониторы. нам понравился широкоформатный монитор и был задан невинный вопрос"а в чем разница по сравнению с обычным монитором?" мальчик впал в задумчивость и сообщил следующее:"этот монитор хорош только для широкоформатных фильмов и новых игр. при работе с текстом - работать жутко неудобно, так как изображение растягивается по горизонтали." такой ответ нас смутил и мы ретировались из магазина несолоно хлебавши в легкой растерянности - все магазины заставлены широкоформатниками да еще и стоят они дешевле обычных!!!! вот гады таким фуфлом все завалили!!!! Однако придя домой я залез в и-нет и в течении 10-ти минут накопал горы информации по данному вопросу. и был жутко зол на некомпетентного продавца.

понабирают неучей всяких, а ты потом мучайся.
25.09.07 12:28
0 0

всё время советую друзьям не экономить на компе, а в итоге получается, что сэкономят и потом мучаются. а я смеюсь над ними))
25.09.07 11:25
0 0

Чтобы был максимум тишины - смотри технические характеристики каждого кулера, а именно его уровень шумности в ДБ.
25.09.07 07:10
0 0

кто-нибудь может порекомендовать, какие кулеры на процессор и в корпус нужно поставить? имею в виду конкретные модели, дабы был максимум тишины при работе компа (водяное и азотное охлаждение не предлагать - инетересует именно воздушное).
25.09.07 05:40
0 0

vayer: кто-нибудь может порекомендовать, какие кулеры на процессор и в корпус нужно поставить? имею в виду конкретные модели, дабы был максимум тишины при работе компа (водяное и азотное охлаждение не предлагать - инетересует именно воздушное).

Вот несколько ссылок по этому вопросу

www.itc.ua

www.itc.ua

www.itc.ua
26.09.07 16:54
0 0

Olmer

Ну вот, опередил, я уж думал никто не написал 😄

Вообще не обращайте внимания на подобные ограничения (типа гарантия работает если корпус не открывали), они ничтожны.
25.09.07 04:43
0 0

Olmer: Алекс, так на всякий случай, хочу заметить, что все эти опечатывания корпуса вступают в противоречие с законоом о защите прав потребителя, а потому, они со своим "лишением гарантии" могут идти лесом 😄.
Smasher: Вообще не обращайте внимания на подобные ограничения (типа гарантия работает если корпус не открывали), они ничтожны.
А можно ссылку на конкретную статью?
Сталкивался с подобной ситуацией, неприятно.
(Конечно, и с тыканьем продавцам в морду этим законом тоже приходится помордоваться, но это уже дело привычное 😄)
25.09.07 09:35
0 0

Алекс, так на всякий случай, хочу заметить, что все эти опечатывания корпуса вступают в противоречие с законоом о защите прав потребителя, а потому, они со своим "лишением гарантии" могут идти лесом 😄.
25.09.07 04:26
0 0

Обьясните мне, пожалуйста, сами мы не местные
-что такое Zalman с регулировкой на процессор?
-Почему, если все равно выкинули кулер, нельзя было оставить старый корпус?
-Какая связь между неким Залманом на 1500 оборотов и необходимостью (или ее отсутствием) вентилятора для корпуса?
25.09.07 01:05
0 0

51th: Обьясните мне, пожалуйста, сами мы не местные

-что такое Zalman с регулировкой на процессор?

Процессорный кулер фирмы Zalman, с регулировкой скорости.

-Почему, если все равно выкинули кулер, нельзя было оставить старый корпус?

Обычно корпуса в таких конторах неудобные в сборке/разборке, могут дребезжать, корпусный кулер в блоке питания, ну и, главное, в назидание, чтоб знакомый в следующий раз думал 😄.


-Какая связь между неким Залманом на 1500 оборотов и необходимостью (или ее отсутствием) вентилятора для корпуса?


Эффективность кулер характеризуется в единицах Ватт/Градус. Т.е. количество ватт, которые мпожет рассеять кулер при разнице между его температурой и температурой окружающей среды в 1 градус. Кулеры с регулировкой повышают свою эффективность, повышая скорость вращения вентилятора. Таким образом, задача удержания температуры процессора на определённом уровне может решаться либо увеличением скорости вращения кулера, либо уменьшением температуры окружающей среды. Большие скорости нежелательны, поэтому проблему решают удалением нагретого воздуха из корпуса корпусным вентилятором.
25.09.07 12:42
0 0

Хех. Обычное дело. Я бы даже была готова посочувствовать таким людям, если бы они потом не доставали тех, чьими советами пренебрегли. Ладно еще, когда спрашивают совета по личным вопросам, а потом поступают по-своему. Тут понять можно, люди разные, чужая душа - потемки и т.п. Но когда спрашивают как специалиста... И вроде даже заинтересованы в получении хорошего результата, ан нет, все как один "знают лучше".
Fae
25.09.07 00:55
0 0

У меня немного оффтоп, но, если бы этот мой комментарий был первым, он был бы к месту.

http://offline.computerra.ru/2007/701/332161/

Прочитайте, там одна страница всего, зато она разрушила мой мозг.
25.09.07 00:17
0 0

"Сразу сделать правильно" никогда не получится, если речь о таком интимном вопросе, как сборка любимого компьютера. Поэтому вполне нормально - сделать "как-нибудь", а потом переделывать.

Я порекомендовал бы на всё ставить хорошие кулеры 120 мм на 800 оборотов, например sciythe s-flex. Естественно, при этом на проце и видяхе должны стоять массивные радиаторы.
24.09.07 23:30
0 0

При покупке железа пользуюсь тактикой, которая меня ещё ни разу не подводила. Сортирую железяки по рейтингу на newegg, amazon и иногда epinions. Устройства, о которых меньше семидесяти отзывов, стараюсь избегать. Выбрав таким образом несколько разных железяк, начинаю присматриваться к отзывам с немаксимальными оценками. Обычно они содержат некоторые замечания об установке или работе устройства. Одновременно гуглю каждое устройство и попадаю на форумные ветки, где пользователи решают с ними разнообразные проблемы. Подсчитываю наиболее часто описываемые недостатки и таким образом получаю информацию об изъянах каждой железяки. Потом взвешиваю у себя в голове и выбираю наименьшее из зол. Иногда, правда, приходится делать коррекцию по ценам и новый поиск, когда в выбранной ценовой категории мне качества не хватает.
24.09.07 23:18
0 0

Я поступаю так: если люди просят собрать комп, я составляю список на текущий момент и либо беру деньги и закупаюсь сам, либо тащу покупателя в лабаз, чтобы он закупался под строгим присмотром. Потому что всё именно так, как описал Алекс - потом вылезает куча проблем. А с моим конфигом, самим же собранным, обычно всё окей.

Конечно, так можно поступать только с очень хорошими/давними знакомыми - много времени отнимает...
24.09.07 21:19
0 0

Алекс, а что за кулеры советовались?
Я давно уже от них страдаю, хочется поменять.
24.09.07 17:56
0 0

Сабико: Алекс, а что за кулеры советовались? Я давно уже от них страдаю, хочется поменять.



На проц - Zalman 9500 или Zalman 7000B. Удовольствие недешевое, но зато реально тихо и отлично обдувает. В корпусе желательно иметь пару хороших больших корпусных (это и от корпуса зависит) - их вращение регулировать через BIOS.
24.09.07 21:53
0 0

А лучше чтоб был знакомый продавец... я тоже раньше советовал - а сейчас просто говорю идите по такому адресы спросите Сашу - он вам все сделает... Красота. И Саше неплохо - денег к нему иной раз тысяч по 100 в месяц обваливается.
dem
24.09.07 17:44
0 0

Братья! Как я вас всех понимайт.

Не единожды у меня похожее было.
И говорили, и выбирали, а идут покупать без меня. Даже не предупреждают, бяки.

А потом звонок из магАзина: "мы воо-о-от то-то купили! А ты не знаешь, СупреГигаДжет150+ и 20% вдобавок, может, лучше?"

Шалунишки, право слово. Причём нагрев и шумление внутрях корпуса - это хроника. На регуляхтер оборотов никто не раскошелился.

Про расположение выведенных USB-портов, какой там дивидюк, размеры корпуса, монитор никто из покупателей не задумывается.

Главное - чтобы клава изогнутая, корпус - "Биг Бен Тауэр" и кулер побольше. Во!

А что машинкой пользоваться будет неудобно - так это пофиг.

Так что "мы не отвечаем за работу компьютера, который покупали, наплевав на наше мнение".

Зачем обращаться советоваться, если продавец всё равно на неподготовленную душу действует со 100% эффективностью, сводя на нет усе нашенские потуги?
24.09.07 17:30
0 0

"Мы в ответе за работу компьютера, который помогли купить".:)
24.09.07 17:13
0 0



Alex Exler: На робкий намек о том, что ему назывался другой корпус, другой кулер, другой винт и так далее, мне было отвечено, что корпус нормальный, кулер нормальный, а винта такого хватит. Зато пять тысяч сэкономил. Ну, ладно, дело хозяйское.

Я вообще зарёкся что-либо советовать. Несколько раз нарывался - подскажешь какой-нибудь блонде по технике, она купит, а потом звонит и говорит 😶quot;тут приходил Вася Пупкин (Петя Лапин/Пупа Васин 😄)). Посмотрел на компьютер (фото/видео/КПК/мобильник 😄)) и сказал, что это полный фуфел." На что возникает вопрос - тебе нужен был "Аппарат", или признание в глазах Васи Пупкина.

Alex Exler: Резко не понравился.

+1 На проц только Zalman. Сейчас начнётся обмен мнениями... по каждому элементу...:)

А правда, что ты ему посоветовал? Что-то типа: http://www.exler.ru/blog/item/2297/ ?
24.09.07 16:50
0 0

Присоединяюсь к olegk - сам Alex Exler виноват, надо было начинать с того, что шаг в сторону - и я тебе ничего не советовал (= расстрел). Нет щас всех компонентов - сделай предоплату и подожди. Ну откуда не настращённому чайнику знать такие нюансы, ему живой человек с опытом продаж мозги парит...

24.09.07 16:48
0 0

Кулер Thermaltake Sonic Tower на проц до 65ватт, видюха не самая крутая с пассивным охлаждением (gf x300gt-x600gs), блок питания с одним 12см вентилятором, который через переходник делается на 7вольт - и проблема остается только в винчестере.
24.09.07 16:36
0 0

Spc_away: Кулер Thermaltake Sonic Tower



У меня был Silent Tower. Резко не понравился.
24.09.07 16:48
0 0

Присоединяюсь к Эльфу. Спецификацию в студию.
24.09.07 16:25
0 0

dragster: Присоединяюсь к Эльфу. Спецификацию в студию.

Да, я бы тоже с удовольствием ознакомился со спецификацией, так как собираюсь совершать покупку нового компа, а старый выкинуть в пропасть или в поликлиннику сдать для опытов. А то 5 лет уже ему.
24.09.07 17:21
0 0

Я на старом компьютере применил ручки и спаял и собрал водяное охлаждение, включая замену вентилятора на системном блоке. Вывел радиатор на балкон. В итоге получил абсолютно бесшумный компьютер (в качестве насоса купил небольшой маломощный насос для садового декоративного фонтанчика. Старый компьютер уже заменил на новый, теперь вот мучаюсь от шума, хотя у меня компьютер совсем не шумит по сравнению с компьютерами на работе.

Но вот боязно старую конструкцию ставитб на новый, мощный, дорогой комптютер. Вдруг что.
24.09.07 16:23
0 0

Алекс, если не сложно - можешь написать комплектацию, которую посоветовал знакомому? Как раз нужна машина в стиле "по правильному соотношению цена-качество, чтобы подходила под Vista, не сильно шумела и все такое", а с железом дело уже давно не имел.
Elf
24.09.07 16:19
0 0

Elf:     Алекс, если не сложно - можешь  написать комплектацию, которую посоветовал знакомому? Как раз нужна машина в стиле "по правильному соотношению цена-качество, чтобы  подходила под Vista, не сильно шумела и все такое", а с железом дело уже давно не имел.

Алекс уже писал на эту тему, ориентироваться можно по exler.ru
24.09.07 21:16
0 0

Вообще-то удивительные люди - у меня тоже несколько раз спрашивали, что купить, внимательно записывали , уточняли и... покупали хрен знает что! Зачем тогда спрашивать-то было ?



Есть только один выход - сразу брать за руку и вести в магазин. Много нервов можно сберечь...



- Я говорю - иди купи себе валенки!

- А он ?

- А он кеды купил! Они красивей!

(С)
24.09.07 16:04
0 0

Наверно консультацию стоит начинать с того, что нельзя верить консультантам в магазинах.
24.09.07 16:04
0 0

Согласен с предыдущим оратором:-), добавить нечего.

Всегда хотел узнать, а в чём смысл переключений этих режимов? Почему нельзя просто настроить кулер сразу на бесшумный режим, если данные обороты позволяют держать нормальную температуру? Для чего нужен "режим реактивного двигателя"?
24.09.07 15:22
0 0

prihod: Для чего нужен "режим реактивного двигателя"?

Разгоняют, батенька, разгоняют... 😄 Оверклокеры, итить их!
24.09.07 15:25
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2576
софт 902
США 78
шоу 6