Дорогие друзья, ратующие за написание и произношение "в Украину" и "из Украины"! Все это очень мило, но по правилам русского языка единственно верным является написание и произношение "на Украину" и "с Украины".  Если не верите, откройте книжечку Розенталь Д. Э. «Справочник по русскому языку. Управление в русском языке» М., 2003 - и в этом убедитесь. А ведь, пожалуй, нет более сведущего в русском языке человека, чем наш дорогой товарищ Розенталь. Ну или откройте справочную службу русского языка - и тоже в этом убедитесь.

И не надо мне больше мОзги полоскать этим делом, потому что я тогда вас просто начну отправлять В Жопецкий. Или в его значительно более дальние пригороды. А ИЗ Жопецкого возвращаться очень трудно, поверьте. Почти невозможно.

Не нравится такое произношение/написание - пишите жалобы в Институт русского языка или в ООН, подавайте в Страсбургский суд. Если эти нормы изменят, я буду писать/говорить по новым нормам. Пока нормы старые - только они для меня являются единственным указанием правильности, а не мнение некоторых глубокоуважаемых украинских товарищей. Я же вас не учу, как правильно говорить/писать по-украински? Так с какой стати вы меня, глубоко русифицированного человека, учите моему родному языку, который я, кстати, вполне неплохо знаю и без вас?

P.S. А потому что заколебали уже.

ФФу, слава богу. Отлегло. И ещё - "на дискотеку" а не "в дискотеку". Уверен, Найк Борзов просто стебался

Да, у нас акцент. Мы же голландцы

13th: "В дискотеку"? Какая прелесть....

Алекс, большой респект тебе за этот пост! Тоже заколебали до невозвожности  эти радетели за "в Украину" и "из Украины"... Причем доводы не помогали никакие... один такой товарищ меня до истерики чуть не довел сказав, что правильно будет не только "в Украину", но даже "в Кубу", а не "на Кубу".

Ну... таких кадров везде хватает

Ага, при этом звучит обычно "в дискотЭку"

А кроме этого есть еще "в ринге", а не "на ринге"

Это "в Украину" можно рассматривать как вариант русского языка. Вот как бывает американский английский и австралийский английский.

В какой-то программе, небольшой утилитке, в опциях инсталляций было "выбрать язык". В списке был ru-md. Молдавский русский. Наверное, где-то куют и ru-ua locale.

честно говоря - вообще не обращал внимание, говорил всегда как учили - "на" и "с"

хотя мы же говорим - поехал в швейцарию, в австрию...

Если честно, то я, как украинец, больше опасаюсь перепутать предлоги "в" и "на" исключительно в употреблении со словом "жопа".

I'm from Holland. Isn't that vierd?

У Борзова есть песня - Три слова. Там есть слова "учусь в ПТУ и хожу в дискотеку". У меня один знакомый приехав из москвы уверял меня, что все москали говорят "в дискотеку".

И что из этого? Что теперь получается, что из-за этого будет правильно говорить "поехал в Мальту", а не "на Мальту"?

Да-да, именно это я и имел в виду

Так это нас в школе приучили. Сказали, что правильно говорить "в Украине". А "на Украине" придумали "кляти москали" в период ипериалистического господства Российской Империи, чтобы унизить наше национальное достоинство, поскольку это созвучно с "на окраине". Я закончил обычную одесскую школу. Кстати, с подобной ситуацией столкнулись журналисты АвтоРевю http://www.autoreview.ru. У них есть для украинских читателей дополнительная вкладка с украинской автомобильной тематикой. Так вот, руководители российского и украинского подразделений попросили журналистов стараться не употреблять словосочетаний, где приходилось бы делать выбор между "в" и "на". Например: "На(В) Украине, в Киеве, прошла встреча министров..." заменять на "В украинской столице, городе Киев, прошла встреча министров...". Ну а лично я употребляю "в Украине", хотя особо не страдаю от того, что вижу где-то употребление "на Украине".

подозреваю что с островами может иметь место совсем другая песня - в остров мы никак не попадем, мы можем только на

чисто интуитивно мне кажется

ну а уж если примут в русском языке в мальту - будем говорить в мальту.

вон все дикторы по телеку года два назада РЕЗКО перестроились и говорят теперь "в люблине", "в тушине" и тэ дэ

На Волге
На Колыме
На Урале

Однако не только острова...

И кстати, регулярно слышу по телевизору, что и украинцы говорят "Я с Украины", "На Украине"... так-что...

2sashbush:

Просто в том споре тот товарищ мне тоже  приводил доводы про Швейцарию, Англию и т.д. Из-за того, что Куба и Мальта - это страны, то и говорить нужно  "в Кубу  ", "в Мальту"... Я считаю, что это не довод и противоречит правилам русского языка. Тоже самое могу сказать и  про "в Люблине" и "в Тушине"...Кстати, а не в курсе из-за чего такая перестройка произошла с Люблино и Тушино? Там чье  достоинство унизили?

За "на Украину" спасибо, возможно, авторитет Алекса хоть какую-то часть народонаселения переведет на нормальное употребление   данного сочетания.
А вот по поводу "в Люблине" преподаватель русского языка   поведал что   по-русски будет так   "Я живу в районе ЛюблинО",   но   "я живу в ЛюблинЕ". А еще лингвисты говорили, что склонять названия населенных пунктов перестали в Великую Отечественную, дабы не путаться, а в словарях как было - что они склоняются, так и есть, но люди привыкли к окончанию на "о", а на "е" кажется как-то не так.

Хммм... интересная информация... покопаюсь в словарях, посмотрю. Спасибо

Вспомнилась первая серия "Москва слезам не верит". Как одна из героинь со своим будущим мужем гордо говорили "В концерт идём!".

Вобщем-то, после такого гневного поста нам бы отмечаться в комментах одной точкой. Распустились у тебя форумчане, совсем страх потеряли

Вот-вот.


А также мы не учим никого говорить по-молдавски, эстонски и т.д. И почему должны у нас быть Молдова, ТаллинН и КЫргЫстан?


Алекс, это к тебе кто-то приставал с требованиями по произношению или просто навеяло?

Ясный пень, приставали, противные!

Тогда и  тебя нельзя называть Алексом. Потому что по паспорту ты Алексей.

Алекс, это просто комплексы у некоторых товарищей

А ты мой паспорт-то видел?   Я вообще-то по паспорту - Саша Тимофеев.

2 Demoneus

да я вобщем не в претензии просто интуитивно мне так кажется, хотя повторяю - я говорю "на Украину".

А вообще, если уж так говорить, меня это все лично бесит до невозможности! В любом контексте вылезет какой-нибудь матрос, который сразу начнет затыкать тебя своими блин морскими правилами - не плавать, а ходить, не негр, а афроамериканец

фигня какая-то!

Слово Украина от слова окраина и произошло.

Это не врите, я ваш аккаунт в WebMoney видел

Это смотря чем попадать

Вас вообще пять.

Сашей,.. Сашев,..Саш Тимофеевых.

Хихик %)

Куба и Мальта - острова.. поехать "в остров" - как-то криво. А вот поехать в страну - нормально. Поэтому, несмотря на всякие русские справочники, стоит говорить "в Украину".

Самое прикольное, что эстонцы сами уже не раз меняли название  и каждый раз утверждали, что именно так  будет правильно Было и Талинн, и Таллин,  а теперь уже Таллинн... только кажется  жизнь  от того сколько букв "л" и "н" в Эстонии лучше не становится и на остальную обстановку - это никак не влияет, а заработать на этом может только типография, потому что по десять раз будут документы менять   Кстати, грустно, что деньги на все эти переименования будут у простого налогоплательщика снимать

Согласен Напомнило "Брат-2":   "А что меня в школе так учили. В Китае - китайцы, в Африке - негры..."

Хм. Это только русских наименований касается? Или человек, находящийся в Осло, будет определять себя как в Осле?

А как быть с русскими поселениями, не являющимися районами города? В Конакове? В Завьялове?

Так Куба и Мальта - это не только острова, но еще и страны (государства)... Так, что если брать твое утверждение, что "поехать в страну - это нормально", то получается, что правильно будет "в Кубу" и   "в Мальту"?

Я и не спорю, что слово произошло от "окраина", но только оно появилось задолго до Российской Империи. А в школе рассказывали, что "на" начали употреблять именно в период, когда Украина стала частью Российской Империи, чтобы подчеркнуть, что Украина - окраина, задворки великой и могучей... IMHO: чушь.

Тогда ты тем более не Алекс.

Если бы еще Люблин не был несколько так западнее...

to Tay
Ну собственно вот весь расклад в т.ч. и про Осло
http://www.spravka.gramota.ru/blang.html?id=167

Если "дорогой товарищ" Розенталь мужского пола, то в родительном падеже его фамилия пишется как "РозенталЯ".
Ой, Винни, куда это я побежал? (с) анекдот


...если что, я не из числа подобных "радетелей", все вышесказанное мной - это такая тонкая ирония.

Леша, я и после Страсбургского Суда буду говорить на Украину. В жопу всех.

И Великая Отечественная Война пишется с трех заглавных.

Это пять!

Не говорите мне, как я должен говорить, и я не скажу вам куда вы должны пойти.

Ух как тут все радостно и с энтузиазмом подхватили в выражение "в жопу"...
Вот здесь: gn.org.ua/in_ua находится, имхо, вполне здравый разбор вопроса.

А почему тогда "в Японию", а не "на Японию"?

А что, уже открыли остров Япония!

Q. А рекомендуется ли вариант "в Украине" в каких-нибудь словарях или справочниках по правописанию?

A. Этот вариант рекомендуется, например, в последних изданиях справочника по правописанию имени Розенталя:

"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."

(Д.  Э.  Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).