Адрес для входа в РФ: exler.bar

Собянин бредит

24.10.2011 10:32  7261   Комментарии (58)

Интервью с Собяниным на "Ленте". Избранное.

А зачем было в принципе это делать? Чем не нравился асфальт?

Вы где-нибудь в Европе видели, чтобы на тротуарах был асфальт?

Такое бывает, да.

Бывает, как исключение, наверное. Его практически нигде нет. Если бы кто-то попытался заменить плитку на асфальт, его признали бы сумасшедшим. Температура асфальта, особенно летом, процентов на 30-40 выше температуры на улице. Он начинает выдавать такие испарения, которые сопоставимы с загрязнением от автомобилей.

И проводились исследования, в которых было показано, как и сколько испаряет асфальт, и насколько эти испарения вредны?

Конечно - кому охота просто ковыряться с этими тротуарами? Во всем мире это делается, все это понимают, и ни у кого даже вопросов нет. Почему в Москве должны оставаться асфальтовые тротуары при том, что экологическая ситуация у нас не самая лучшая, особенно в центре. Поэтому мы с центра и начали.

То есть основная причина замены – это именно неэкологичность асфальта?

Конечно. Вспомните предыдущее лето, люди просто гибли, потому что они задыхались. Задыхались не только от температуры, а от того, что вокруг один раскаленный асфальт, который выделяет такие прелести как бензол, бензопирен, прочие канцерогенные вещества. Особенно это опасно в центре, где практически нет зелени.

Я в Европе был практически во всех странах. Асфальт на тротуарах лежит везде. А вот плитка встречается крайне редко. Стенания по поводу испарения асфальта смотрятся очень мило, когда вспоминаешь, что все автомобильные трассы в любом случае остаются асфальтовыми, а не плиточными. И тогда какую роль тут в загрязнении играют узкие полоски тротуаров по сравнению с шоссе и проспектами? Да практически никакую!

А по поводу центра, где практически нет зелени... Меньше парки и деревья надо было сносить, уроды! Хотя это, конечно, претензия к старику Батурину, а не к Собянину.

24.10.2011 10:32
Комментарии 58

Зима, зима для плиточки отличительная пора. Когда гололедица и "ледяные дожди", плитка превращается в зеркало. Переломы увеличивают прибыль медицинских учреждений и гробовщиков в разы.
25.10.11 10:01
0 0

В Израиле тоже практически на все тротуары кладут плитку. На все новые так точно. Ща глянул с окна - в соседнем проулке даже на мостовой плитка.

Правда кладут ее естественно на песочек, и исключительног вручную - надо-же и арабских друзей работой обеспечивать.

А вот "укатывать" плитку в бетон, как в Москве... ну не знаю... может у Собянина на цементном заводе родственники, а не на плиточном?

п.с. Кстати, а почему "плитка"? У нас это скорее такие "кирпичики".

п.п.с. Да, и передайте Собянину, что "в Англии ружья кирпичём не чистють" (c)
24.10.11 22:20
0 0

Я слепой? Или в Европе другой был?
Прага- почти везде асфальт. Таллин - асфальт. Кельн - асфальт.
В старом городе- булыжник.
24.10.11 21:49
0 0


В общем, для холода лучше асфальт, для тепла — плитка.
А для чиновника — то, что ближе к телу 😄
26.10.11 10:14
0 0

Москвичи!!!Огромная просьба,передайте Собянину-пущай асфальт аккуратно снимает,чтобы нам его в регионы привезли и дырки в дорогах закрыли...А плитка-то вещь для мэра просто замечательная-ее же ежегодно летом можно менять-после того как зимой ото льда ломами поотбивать.
24.10.11 21:48
0 0

В г. НЙ летом очень жарко. Везде асфальт.
24.10.11 21:37
0 0

Э... Мне кажется, или тема про плитку уже была, летом, не? 8)

Я как раз очень удачно по работе попадал... Все ж по городу мотался, так где ни приету - обязательно или асфальт сымають, или плитку на совесть ложуть, пройти негде. Мана-мана.
24.10.11 20:08
0 0

Понятное дело, что Собянин не бредит а просто обеспечивает заказами бизнес своей жены... мадам Батурина кресла для Лужников делала, а Собянинская "вторая половина" плитку заместо асфальта. "Ничего личного, просто бизнес"
24.10.11 18:03
0 0

Живу в Москве, постоянно шляюсь по центру, и мне пофиг, на самом деле, плитка или асфальт. Главное - чтобы с умом клали. без штурмовщины. А то летом расковыряли половину тротуаров в Замоскворечье - не пройдешь... :kos:
24.10.11 15:28
0 0

В Испании тоже плитки полно, возможно где-то и есть, но это бюджетный вариант, значит муниципалитету денег не хватило. Собянину, видимо, хватает
24.10.11 15:19
0 0

Ага. А у нас площадки под авто во дворах частных домов позаливают цементо-бетоном — и здравствуй, экологическая нано-катастрофа 😒
24.10.11 15:15
0 0

а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет.
прикольно - в дождь идти не грязно и природа 😄
24.10.11 14:53
0 0

ak630: а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет.



прикольно - в дождь идти не грязно и природа

Рискну предположить, что вы не девушка и не носите высокие каблуки. Моя супруга, когда идет куда-нибудь при параде по такой плитке, много интересных слов говорит 😉


25.10.11 12:35
0 0

ak630: а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет. прикольно - в дождь идти не грязно и природа

Так и такую плиточку кладут, вот сентябрьское фото в Марьино: http://mihail.mopoto.com/post/137503.html

А в Белоруссии слово "плиточка" среди оппозиции ругательное, говорят, что бизнесмены, близкие к батьке всю Беларусь плиточкой покрыли и большущие деньжищи на этом поимели. Мне казалось, что очень неплохо выглядит, там все-таки не таджики делали.




24.10.11 15:48
0 0

В Турции тоже, вроде, плиткой мостят в населёнке, в том числе улицы (как минимум, с не очень интенсивным движением). На шоссе — асфальт.

@Michaell
Белые волнистые — для заметности разметки даже в дождь?
С пупырышками — для инвалидов (в т.ч. незрячих)?
24.10.11 14:30
0 0

yurikritski: Белые волнистые — для заметности разметки даже в дождь? С пупырышками — для инвалидов (в т.ч. незрячих)?



Почти верно. И то и другое для незрячих и слабозрячих людей.

Белую полосу видят люди с минимальными остатками зрения, а полностью слепые хорошо чувствуют палочкой.

Поле с пупырышками обозначает либо (как на картинке) "осторожно край проезжей части" либо, на остановке общественного транспорта, позицию передней двери трамвая или автобуса.

Эти пупырышки, кстати хорошо ощущаются даже сквозь подошву и даже нетернированным человеком
24.10.11 14:53
0 0

Имхо на тротуарах плитка гораздо эстетичнее смотрится, чем "посконный" латанный-перелатанный асфальт. У нас в городке большинство тротуаров замощены плиткой - смотрится отлично, никто не бухтит: "верните обратно асфальт".

Другое дело - внешний вид самой плитки и качество укладки. Был недавно в Минске, на центральном проспекте все очень опрятно, а какой-то улице недалеко от Немиги приколося: тротуарная плитка идет буквально волнами (вертикальными перепадами в палец или два высотой), выглядит феерично, нда.
24.10.11 14:21
0 0

В Германии как уже сказали почти везде плитка.
Даже велодорожки (что удивило) выкладывают красной плиткой.
Правда подогнана она идеально и она не скользкая при дожде.
Та плитка которую кладут скажем у нас в Ташкенте при дожде - превращается в каток...
24.10.11 13:46
0 0

ak630: В Германии как уже сказали почти везде плитка.

Даже велодорожки (что удивило) выкладывают красной плиткой.

Правда подогнана она идеально и она не скользкая при дожде.

Та плитка которую кладут скажем у нас в Ташкенте при дожде - превращается в каток...



может велодорожна и да ровная . а вот та что на тротуарах 😒 за 5 минут ходьбы с чемоданом на колесах начал покрывать эту саму плитку матом... на особенно эстетически выдающихся учатсках (типа брусчатки) пытался матюгатся по немецки...

про каблуки (а также трости и палки) уходящие "красиво-экологичную" плитку с дырками лучше помолчу...
24.10.11 15:44
0 0

Плитка - хорошо. Красиво. Особенно если зимой сдалбливать наледь ломами. После этой процедуры плитка, конечно, становится краше и долговечнее. Да.
24.10.11 13:40
0 0

кстати он недавно куда круче отжег :



www.rbcdaily.ru

"Самый простой вариант, который нам предлагают в этой ситуации: «Давайте понастроим больше дорог, развязок, в двух уровнях, в трех уровнях, и все будет замечательно». Да, но это тупиковый путь"

тоесть дороги и равязки строить не надо...




24.10.11 13:11
0 0

Бывал в разных странах, вот в Израиле или в Дубае лето бывает под +40, и ничего асфальт лежит, и асфальт хороший - и не плавится. Особенно убило, что асфальт на 40 градусов горячее чем окружающая среда. 😲 Асфальт плавится в среднем при 40-50 градусов (разные виды есть, от 20 до 100 градусов плавление бывает), прошлым летом асфальт в Москве был с максимальной температурой +52. О_о Не представляю, что было бы с кроссовками или другой обувью, если бы температура асфальта была +70 или +80, как говорит Собянин.
24.10.11 12:51
0 0

некорректно сравнивать с Дубаем. Их асфальт рассчитан только на плюсовые температуры. У нас бы его поравло и разломало после первой же зимы.

Вообще для всего рукотворного гораздо страшнее переход через 0, чем высокие температуры. Вода при замерзании расширяется на 8% и "домкратит" все щели. В Москве таких переходов за зиму, если я ничего не путаю, в среднем около 40.

В этом смысле плитка гораздо более долговечное покрытие. При правильно сделанной песчаной подушке ему долго сноса не будет.
25.10.11 13:42
0 0

just-whatever:Бывал в разных странах, вот в Израиле или в Дубае лето бывает под +40, и ничего асфальт лежит, и асфальт хороший - и не плавится.


Специально пересмотрел свои израильские фотки... Иерусалим - везде плитка на тротуарах, Тель-Авив - тоже, Хайфа, Акко, Нацрат-Илит, Кесария, Беер-Шева - везде плитка. Правда, часто - каменная.

А где вы там асфальт увидели?

А по поводу асфальта на дорогах - читал статью, что специальный тугоплавкий асфальт - изобретение эмигрантов в Израиль из СССР.
24.10.11 16:47
0 0

В Москве хотя бы аккуратную небольшую плитку укладывают. В Лондоне очень много даже не плитки, а ПЛИТ, которые меняют свою конфигурацию со временем, поэтому спотыкаешься реально часто!
24.10.11 12:40
0 0

AeternaNox:
В Москве хотя бы аккуратную небольшую плитку укладывают. В Лондоне очень много даже не плитки, а ПЛИТ, которые меняют свою конфигурацию со временем, поэтому спотыкаешься реально часто!




а лодоне мер на голову вообще отмороженный. это же он был главным проводником идеи брать плату за въезд в центр и он же начал менять нормальные маневренные двухэиажные автобусы на длинные и неманверенные "евробусы". из за чего пришлось / приходится менять схемы движения и освобождать дополнительные полосы. .. я уж молчу про развешивание камер наблюдения где ни поподя (полиция с большим трудом отбилась от принятия этого "счастья" на свой баланс).
24.10.11 13:09
0 0

Е-мае. Все просто, дорогие мои. У нас в городе тоже самое. В мэрии решили, что для "благоустройства" города необходимо обязать собственников магазинов, предприятий и прочее- прочее недвижимого имущества нежилого фонда замостить тротуары плиткой в непосредственной близости и границах их собственности. И появилось в городе возле каждого магазинчика, парикмахерской, ритуального бюро и турагенства разношерстные и разнокалиберные плитки. Красота неимоверная. 1 минуту идешь по квадратикам, 1 минуту по звездочкам, ну и т.д. А главное - мэр нехило "помог" собственникам плиточных предприятий. Прямая коррупционная нить. Вот и ваш Собянин, тоже видать решил подзаработать, че непонятного?
24.10.11 12:38
0 0

Предлог для отмыва гигантского количества бабла.

Да и плиточка, я так полагаю, будет закупаться на правильных заводика.
24.10.11 12:34
0 0

Valiant@dirty.ru:

2010 год:



Выделения вредных веществ из асфальта не происходит даже в аномально жаркую погоду, которая установилась в Москве с середины июня, сообщила журналистам в четверг директор ГПУ "Мосэкомониторинг" Евгения Семутникова.



2011 год:



"Основные различия плитки и асфальта связаны с составом материалов. При температуре более 25 градусов асфальт способствует созданию эмиссии в природный воздух. Ряд опасных веществ присутствует в эмиссиях асфальта при таких температурах", — отметила Е.Семутникова.

bash.org.ru
24.10.11 12:33
0 0

Мэр + плитка = любовь. Справедливо для всей России. Я когда-то хотел организовать небольшой заводик по производству плитки в одном из городов РФ. Но знающие люди отсоветовали, сказав: "Старичок, не стоит. Плитка - полянка мэра и его многочисленных родственников. И так везде. Займись лучше другим." И в большинстве городов и городков России, где я бывал, так и было. Дешевое оборудование, элементарный тех.процесс, копеечные таджики и гос.заказ обеспечивают плитке прибыль на уровне героина. Это если не считать еще бабок на укладку. 😄
24.10.11 12:23
0 0

Да у него наверное дядя на плиточной фабрике работает, и все дела.
24.10.11 12:17
0 0

ЖЕсткий оффтопик, но я не мог не написать 😄

В то время как РОСНАНО в содружестве с британской компанией Plastic Logic трудятся над созданием электронного школьного учебника [URL=http://www.3dnews.ru/mobile/616812">PL100 на основе гибкого 10,7" экрана, освоение выпуска которого обойдётся нашей стороне почти в миллиард долларов, российская компания WEXLER приступила к производству своей передовой электронной книжки WEXLER.BOOK Flex ONE, обладающей гибким 6-дюймовым экраном E Ink того же типа.

:))))))))) Интересно, чем руководствовались когда придумывали название?
24.10.11 12:00
0 0

Плитка прекрасно выглядит, и как нельзя лучше подходит для пешеходной части улиц.

В Санкт-Петербурге почти все значимые в культурно эстетическом плане улицы выложны плиткой. Даже те, которые мостились асфальтом.

zyalt.livejournal.com/452409.html#cutid1

Все пешеходные зоны современного европейского города должны быть вымощены плиткой либо бусчаткой. Это даже не предмет для дискуссий. Так должно быть и все. Асфальт - для машин. Плитка - для людей. Человек не должен ходить по смеси битумов с гравием и песком. Человеку нужен камень! Я не понимаю, как некоторые люди готовы идти на компромисс со здравым смыслом? Асфальт удобнее? Да это же дешевая подделка на нормальное дорожное покрытие! Асфальт - это как пластиковая елка на Новый год, или как одноразовая посуда. Я очень благодарен Собянину за то, что асфальт навсегда покидает московские тротуары. Надеюсь, за несколько лет плитка окончательно отвоюет себе место под каблуками москвичей.
24.10.11 11:49
0 0

DmitryV: Плитка прекрасно выглядит, и как нельзя лучше подходит для пешеходной части улиц. В Санкт-Петербурге почти все значимые в культурно эстетическом плане улицы выложны плиткой. Даже те, которые мостились асфальтом.

zyalt.livejournal.com/452409.html#cutid1



Загадка на общую эрудицию или поразительную догадливость: для чего сделана волнистая белая вставка и плиты с круглыми выступами на 15й фотке? 😉
24.10.11 14:22
0 0

"Вы где-нибудь в Европе видели, чтобы на тротуарах был асфальт?

Такое бывает, да.

Бывает, как исключение, наверное. Его практически нигде нет."

Сижу на работе в Германии. Выглядываю в окно, наблюдая за пешеходами, спешащими куда-то по тротуару. Читаю приведенный текст. Снова выглядываю в окно. Понимаю, что что-то где-то тут не так 😄
24.10.11 11:49
0 0

Алекс, мне кажется тут бы лучше подошел тэг "Гондурас".

Смысл именно такой.

А про исследования с испарением асфальта уже была же шутка, когда в прошлом году такие же исследования показывали, что в ту дикую жару все было безопасно. Но основная соль шутки в том, что под обоими исследованиями стоит одна и таже подпись.
24.10.11 11:41
0 0

гы-гы. надо же семейный бизнес поддерживать. он тюмень плиткой уложил, теперь и до вас очередь дошла. у нас это "городская программа" была, когда добровольно-насильно заставляли перед магазинами это скользкое по зиме фуфло выкладывать. кстати о практичности "бехатона" можно также поинтересоваться у дамочек, которые любят на шпильках ходить.
24.10.11 11:32
0 0

У нас в небольшом городе в подмосковье, на центральных улицах сделали плиточный тротуар. Так вот он уже 4 года держится. А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать. Плитку, кстати, клали на песчаной подушке.
24.10.11 11:25
0 0

BerserkerRR: У нас в небольшом городе в подмосковье, на центральных улицах сделали плиточный тротуар. Так вот он уже 4 года держится. А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать. Плитку, кстати, клали на песчаной подушке.
Кстати да, у нас в Тамбове тоже несколько лет назад кому-то пришла в голову эта идея с плиткой. Единственное только что клали ее в некоторых местах кое-как, поэтому там тротуар напоминает американские горки.
24.10.11 12:55
0 0

BerserkerRR: А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать.



Какой каждый год? У нас тут в провинции на многих улицах впервые асфальт только этим летом появился, во дворах покрытие обновили впервые за несколько десятков лет. На два следующих срока точно хватит - народ такую щедрость будет помнить еще долго.

"Надеюсь, за несколько лет плитка окончательно отвоюет себе место под каблуками москвичей."




Как-то не хочется участвовать в войне с асфальтом за собственные деньги.




24.10.11 11:50
0 0

В Голландии плитка везде. То, что многие туристы принимают за асфальтированный тротуар и беззаботно по нему разгуливают,, на самом деле, велосипедная дорожка.
24.10.11 11:21
0 0

По опыту нашего города - плитка лежит лет 20, асфальт уже года через три весь в трещинах и колдобинах.

Так что ИМХО - плитка лучше.

Хотя, конечно, новый асфальт менять глупо.
24.10.11 11:21
0 0

В Европе действительно предпочитают укладывать не асфальт, а тротуарную плитку. Но плитка плитке рознь – в Европе ее укладывают в песчаную подушку, тем самым обеспечивая естественный кругооборот воды в природе – и кроме после дождя не остается луж, потому что вода просачивается между камнями. Нигде кроме Москвы плитку в цементно-песчаную подушку не кладут. Кроме того, как правило идет механизированная укладка с палеток – ручная подгонка только у кромок, на поворотах, около люков и т.д. Укладывать километры плитки вручную, как это делают в Москве – занятие на следующее поколение.
24.10.11 11:20
0 0

Как человек, уважающий ролики, я каждый раз проклинаю все эти работы отделочные...

А если серьезно, то после нашей зимы плитка кое-где будет идти волнами (я такое в Питере видел, и не раз). И ее, конечно, начнут перекладывать. И так - до бесконечности.
24.10.11 11:16
0 0

Boban:
А если серьезно, то после нашей зимы плитка кое-где будет идти волнами (я такое в Питере видел, и не раз). И ее, конечно, начнут перекладывать. И так - до бесконечности.




Вот он, вечный профит!
24.10.11 11:22
0 0

К российской беде "дороги" добавилась беда "тротуары", слава б-гу, проблема "дураки" вечна, хоть какая-то стабильность.
24.10.11 11:16
0 0

У нас в городе укладку плитки объяснили просто: её менять проще если испортится. Достаточно поменять только поломанную плитку. В случае ремонта тоже типа удобнее. Так что просто заставили выложить тротуары перед магазинами плиткой.

Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение. 😄


24.10.11 11:11
0 0

molotok77:Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение.



Ты не наш Ростов ли На Дону имеешь в виду вместе с бессменным мэром?
А так - да, Садовую вымостили за счет владельцев магазинов, на ней размещенных, плиткой, не скажу кто производитель 😄
25.10.11 13:55
0 0

molotok77: .
Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение.






Или Вы из Нижнего Новгорода, или это общероссийская практика 😄
24.10.11 11:26
0 0

В Германии, везде где я был, тротуар плиточный. По каким причинам - точно не знаю, но асфальт практически только на проезжей части. Причем, в новых районах - тоже.



Но менять одним махом нормальный асфальт на плитку, да еще в стране, где нету серьезного опыта подобных работ (а плитка требует очнь качественных подготовительных работ) - конечно бред
24.10.11 11:00
0 0

Менять нормальный асфальт на плитку - это называется с жиру бесятся. Если бы постепенно заменяли действительно изношенные покрытия, то без вопросов, но ломали же целый асфальт.


24.10.11 10:58
0 0

Дмитрий Журавлев:
Менять нормальный асфальт на плитку - это называется с жиру бесятся. Если бы постепенно заменяли действительно изношенные покрытия, то без вопросов, но ломали же целый асфальт.




А нормального не осталось, весь раздолбили при устройстве парковочных карманов.

Лео Каганов. "Женщина и плитка"

f5.ru
24.10.11 10:56
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3769
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2583
софт 906
США 79
шоу 6